倶楽部メモ:客車倶楽部過去ログ集:客車列車の旅
倶楽部メモSP
スハネ30の模型化
スハ32からの改造・リベット表現・雨樋



倶楽部メモ(114) 平成13年10月23日〜10月28日

投稿者 急行比叡  
投稿日 10月26日(金)07時19分41秒
タイトル スハネ30 
本文  こんにちわ。急行比叡です。
GMから出ているスハ32を使って、スハネ30を作ることが出来るのでしょうか。
具体的にどこをどのように弄くれば良いのか教えていただけないでしょうか。よろしくお願いします。

投稿者 岡山県人
投稿日 10月26日(金)08時59分29秒
タイトル スハネ30について
本文

急行比叡さんへ、スハネ30の件ですがスハ32からの改造は難しいと思います。
窓のピッチが違うので無理ですよ、改造するならオハ34(中村精密のキット)からか
スハネ30のキット(以前どこからか出ていた記憶が?)を使用すると良いと思います。

詳しくは、国鉄型車両ファイル -形式写真デ−タ−集- のホ−ムペ−ジで詳しく掲載
されています(ヤフ−で検索可能。)参考にしてください。

余談ですが、私も以前スハ32から改造しようと考えたことがありましたが雑誌等の
資料を見てあきらめた経験があります。


投稿者 JIN  
投稿日 10月26日(金)20時54分49秒
タイトル スハネ30・ナハネフ20
本文

こんにちは。

急行比叡さん
スハネ30ですが岡山県人さんのおっしゃるようにスハ32とスハネ30では
残念ながら窓のピッチが違います。
スハネ30の製品はエッチングキットですがタバサから出ています。
(リベットの表現は何故かありません)

急行西海さん
ナハネフ20の寝台は窓配置通りなので寝台の数は42人とナハネフ22よりも少なくなっています。
壁になってる所は冷房ダクトが通ってたためです。
ちなみに鉄道ファン391号のイラストではトイレから6番目の窓が埋まっているが、
同誌の実物写真を見ると5番目が埋まっています。

投稿者のホームページ

投稿者 急行比叡  
投稿日 10月26日(金)23時36分30秒
タイトル ありがとうございました。
本文  こんにちわ。急行比叡です。
 JINさん、岡山県人さん。ご教示ありがとうございました。タバサのエッチングキットですか。
どんな形であれスハネ30は欲しいのですが、完成品が存在しないのが残念ですね。では。

投稿者 クモイ103
投稿日 10月27日(土)19時54分31秒
タイトル Re:スハネ30のリベット
本文

JINさん、皆さん、こんにちは。

> スハネ30の製品はエッチングキットですがタバサから出ています。
> (リベットの表現は何故かありません)

 あのキットは、シル・ヘッダー上のリベットを凹表現する手法が一般化するよりも前に、
世に出たものです。
 シル・ヘッダー上のリベットをエッチングで表現するためには、コストや技術をかけて
2段エッチングをするか、または別パーツ化してユーザーに貼り付けさせる(キングスホビー方式)
かのいずれかになりますが、リベットを凹表現とすれば、普通のエッチング1回で表現できます。
この手法自体は昔からありますが、今のようにNゲージのコンバージョンキットで
広く使われだしたのは、イエロートレインのマシ49がきっかけでした。
タヴァサのスハネ30はその少し前ですので、発売当時は「まあ仕方ないか」で済まされていた訳です。
今では大御所キングスホビーまで、一部の製品で凹表現を採用していますが、私の知る限り、
この手法を業界に広めた仕掛け人は、イエロートレインの店主さんだと思います。
 タヴァサ製スハネ30は、実は私現在製作中です。
リベット表現がないのは確かに不満なので、
キングスホビーから出ているリベット付のシル・ヘッダーパーツをハンダで貼り付けました。
ついでに雨樋も、他社(確かレイルロードだったような・・・)の2段雨樋を同じくハンダ付けです。
そこまで進んだけれど、落成はまだ当分先です(^^)ゞ。


投稿者 今泉
投稿日 10月27日(土)21時44分58秒
タイトル Re: スハネ30
本文 皆様こんばんは。
スハネ30ですが、タヴァサのコンバージョンキットを組んだ拙作を以下にリンクしましたので、
よろしければご笑覧ください。
私はシル類のリベットは気にしないのに雨樋は気にするという性格(^^;;;;)なので、
雨樋だけレイルロード(別の1社のも使っていますがメーカー名を忘れました)のものを
足してあります(写真では良く分からなくてすみません)。
投稿者のホームページ

投稿者 JIN
投稿日 10月28日(日)20時49分42秒
タイトル リベット
本文

こんにちは。

凹リベットは確かワールド工芸の新1号御料車編成のキットが最初だったと思います。
技術的にはそんなに古い物ではないですね。

最近、ディテールフルな製品が増えたので、リベットの拘りがある人も多いようなんで
有無を書いただけなんです。
スハネ30以外の製品でもタバサの旧客は基本的にはリベットがありません。
あれだけRMMなどで細かな所まで指摘する人が、もっとよく目立つリベットを表現しないのは
何故なのか疑問ではあります。
僕自身はリベットなど気にせず、ほとんどの車両は自作プラ板製です。

今日、JNMAでぶどう色1号や淡緑5号を見てきました。
ぶどう色1号は青みがかった感じ。
淡緑5号はRMMの作品通りでものすごく暗い感じ。
僕の印象とはかなり違っていました。


倶楽部メモ(115) 平成13年10月28日〜10月31日

投稿者 クモイ103
投稿日 10月28日(日)22時33分12秒
タイトル Re:リベットその他
本文  JINさん、皆さん、こんにちは。
 私もJNMA行きました。
で、受付のあたりをうろうろしていた野々村氏に、スハネ30のリベットの件を直接質したところ、
「凹表現も考えたが、当時はそれを好まない人が多かったのと、
実車にも全溶接になったものがあるので、あえて省略した」との回答でした。
私は凹表現ぜんぜんOKなんですがねー。
 ぶどう色1号・淡緑5号については、やはり「色見本に合わせた」との回答でした。
色見本自体の変色については、「保管状態が良く、日光が当たっているわけでもないので心配ない」
とのことで、いちおう化学系の私としてもホントに大丈夫かなあと思うわけですが、
JINさんのご心配の通りですね。
それと、「KATOに対して、青大将の製品化にこの色を使うよう働きかける」ですって。(ーー;)
 でも、淡緑6号と合わせて3本買ってしまった私(爆)。
(模型ネタばかりですみません)

投稿者 メロン
投稿日 10月29日(月)03時24分36秒
タイトル 雨樋
本文

今泉さん:
> 雨樋だけレイルロード(別の1社のも使っていますがメーカー名を忘れました)のものを
> 足してあります(写真では良く分からなくてすみません)。

(はじめまして)ちょっと、お尋ねします。
雨樋の洋白パーツというのは、すでに凸表現されている部分の上に、そのまま
貼り重ねるのが基本でしょうか? それとも、それを若干削って、低くしてから
の方がベストでしょうか? いや、洋白パーツを使っている人はどうやっているのか、
少し気になったものでして。

(模型の話題で染めてしまってすみません>車掌様)


投稿者 急行比叡
投稿日 10月29日(月)11時33分09秒
タイトル リベット
本文  こんにちわ。急行比叡です。
 皆さん。スハネ30のリベットの件に関してレスをいろいろとありがとうございます。
ペーパークラフトを使ってプラ板からパーツを切り出す場合、
リベットは別パーツにしたほうが良いのでしょうか。
ご教示よろしくお願いします。

投稿者 クモイ103
投稿日 10月29日(月)12時58分20秒
タイトル Re:雨樋 
本文

 メロンさん、今泉さん、こんにちは。
 車掌さん、みなさん、模型ネタ専門になってしまいすみませんm(_ _)m。

 私も実は雨樋にはちとうるさい派ですが、雨樋パーツは、元のエッチング段差の上に
そのまま貼り付けています。
かなりオーバースケールなのでしょうが、雨樋の形状・寸法は、既存の模型でも
メーカーによりバラバラなので、そこまで気にしていたらキリがありません。
二段になっている事をもって良しとしています。
 ただ、現状に全く満足しているわけではなく、もっと優れたディティール表現ができないものか
と悩んでいます。
特に、二段の下の段は実際には角度がついているので、これをうまく表現したいと思っています。
エッチングでは原理的に不可能ですので、インジェクションまたは切削など、何か別の手が
あるのではないかと思案中ですが、みなさんのお知恵を貸していただけないでしょうか。

 なお、私の使ったレイルロードの雨樋は真鍮製でしたが(かなり昔に購入したもの)、
洋白製としてはイエロートレインのものがあります。
最近のスロ51などのイエロー製キットには、雨樋が2両分入っており、
他社キットにも流用できるので、新たに買わずに済んでいます。


投稿者 ぷりる
投稿日 10月29日(月)16時41分38秒
タイトル オシ17やオロネ10のHゴム窓について
本文

リベットではなく窓について
ちょっとした疑問なのですが・・・。

オシ17の窓ですが。
ずっとHゴム固定だとばかり思っていたのですが、
若い番号の車両(淡緑塗装時代)の写真をみると、どうもゴムでは無く、
金属製の枠のように見えます。
また、調理室の業務用扉の窓は、先日掲示板で話題になっていた
オシ17 11〜(喫煙室に非常扉無し)の後期増備車だけだと思っていたのですが、
オシ17 10には業務用扉に窓がついている写真があったりで、
いろいろ疑問が生じてしまいました。
どなたかご教示いただけませんでしょうか?

窓ついでに・・・
オロネ10も同様だったのでしょうか?
洗面所と喫煙室以外はHゴムだと思っているのですが。
(トイレ窓とか上段寝台用の小窓などもHゴム??)
それとオロネ10の喫煙室の窓が開閉式からHゴムの窓ごと「がぱっ」と開くように
改造?されたのはいつごろからなのでしょうか??
質問ばかりですが。

よろしくお願いします。


投稿者 JIN
投稿日 10月29日(月)20時42分47秒
タイトル 模型ネタいろいろ
本文

こんにちは。

スハネ30に全溶接になったのがいたとは知りませんでした。
いったい何両ぐらいいたんでしょう?

色見本自体の変色は考えていないというのもおかしな話ですね。
以前RMMに載ったタバサ所蔵の色見本は実際の色とかなり差がある物がありました。
印刷の誤差の範囲で済まされる程度ではなかったと思います。

雨樋はあまり拘らないですね。
キットはそのまま、自作車両はエバーグリーンの帯板を2枚重ねです。
自作車はリベットもありません。

オシ17の窓は確か青大将用の1〜4は金属抑えだったと思います。
しかし10系客車のバイブルとなったピクトリアル670号には記述がありません。
調理室戸の窓については5〜付けられたと書かれております。

オロネ10の非常口が設置されたのは昭和38年度の68〜で、1〜67は後から設置されました。

投稿者のホームページ

投稿者 今泉
投稿日 10月29日(月)23時07分19秒
タイトル Re: 雨樋 
本文 こんばんは。私も雨樋は直接貼付けています。クモイ103様も書かれているように、
たしかに厚い感じになりますが、かえって旧客らしくて良いと開きなおっています(^^;)。
雨樋の形状(角度が付いた部分)は気になる時もありますが、これはプラ製のパーツ(実際
にパーツが作れるかどうかは分かりませんが)でもないと難しいかも知れませんね。

投稿者 メロン
投稿日 10月30日(火)00時25分29秒
タイトル Re4: 雨樋
本文

今泉様・クモイ103様:
> 雨樋パーツは、元のエッチング段差の上にそのまま貼り付けています。
> 私も雨樋は直接貼付けています。

どうもお答えありがとうございます。
実は、買ったまんま、引き出しの中に雨樋パーツが眠っています。
これをどうすべきか、迷っていた矢先でした。

それにしても、模型は深い・・


投稿者 クモイ103
投稿日 10月30日(火)22時25分57秒
タイトル スハネ30全溶接車
本文  全溶接のスハネ30があったかどうかについて、残念ながら私自身は
野々村氏の発言を裏付ける資料を持っていません。
ただ、ある友人(野々村氏とは無関係)が、少なくともスハネ30 59、スハネ30 63、
スハネフ30 1 の3両について、写真からリベットのないことが確認できると言っています。
私は信頼している人物なので、必要なら写真の所載資料を聞いてみます。
 上記3両のうち、後の2両は元スハネ30000(初代スハネ30)という事もあり、
おそらく戦後の更新で溶接構造になったものでしょう。

投稿者 伊藤正宏  
投稿日 10月31日(水)19時45分43秒
タイトル 模型作り向けサイト
本文

 皆さん、こんにちは。

 模型の話題が続いていますが、旧形客車について詳しく解説されたHPがあります。
裏次郎さんの「裏次郎の戯れ言的ほめぱげ」というサイトで、「青大将が走った頃」の
コーナーでは東海道線の全盛時代の客車について実車からNゲージまで詳しく解説され
ています。私はあまり模型は分かりませんが、各社から発売されているNゲージの車両
をまとめた表もあります。
 弊サイトのリンクからも行けますが、URLは以下の通りです。
  http://www.cosmo18-unet.ocn.ne.jp/~urajirou/

 皆さんの参考になるのでは。

投稿者のホームページ

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