倶楽部メモ:客車倶楽部過去ログ集:客車列車の旅
倶楽部メモSP
14系ハザの牽引機(2)
急行「八甲田」



倶楽部メモ(94) 平成13年 6月25日〜 7月 4日

投稿者 菊之介@急行八甲田
投稿日 6月29日(金)02時02分39秒
タイトル 思い出は9mmの線路の上で・・・
本文

>オロネ10さん。
でも、いい買い物をしたじゃないですか。
そうだ! 14系ハザにマニ50を連結してみて下さい。一昔前の夜行急行らしくなりますよ。
またNケージ上なら、オロネ機関区所属の全機関車に14系の牽引を担当させるという運転方法も
ありますよ。菊之介は八甲田での、黒磯の機関車交代を観て以来、必ずそれをします。

>221レさん
やはりSL牽引は存在したのですね。12系の代替車両としては14系ハザが一番合っている気がします。
だって、12系と14系ハザって、兄弟みたいに見えません?

>クモイ103さん
そうでしたか。では9月まで待っていましょう。


投稿者 103列車機関士
投稿日 6月30日(土)22時05分51秒
タイトル やっぱ八甲田 
本文 お久しぶりです。14系とマニ50の八甲田は、私が中三の時はじめて乗った夜行列車でした。
八甲田廃止の時はフランダースの犬の最終回と同じ位なきました。
EF57、スハネ30のついていた。初代から14系のまで全部そろえようと思っています。
レイルマガジンにも編成表ありますしね、
そこで教えていただきたいのですが、たとえば、昭和50年〜52年の編成、(ワサフつき)
当時、盛アオに居たスハはすべて八甲田に使用されたのでしょうか?
あと荷物車の所属も客車と同じだったのでしょうか?おしえてください。スニ41があと2つほしい、、、、

投稿者 C63
投稿日 7月 1日(日)21時36分38秒
タイトル 14系と蒸気機関車
本文

いささか、鮮度の落ちだネタでしかも外道ですが、
1999年7月北海道の留萌線でSLすずらん号が運転されていますが、
C11 171がヨ4350(ヨ3500)+14系1両+スハシ44 1+14系2両(1両はオハ14)
で運転されていました。
茶色では、参考になりませんが・・・。

私事ですが、昨日国鉄・JR完乗しました。
私鉄連絡線等や釜山航路を除きますが・・・。


投稿者 8927
投稿日 7月 2日(月)02時54分05秒
タイトル 八甲田の編成
本文

103列車機関士さんへ

昭和50〜52年頃の八甲田の郵便車、荷物車は オユ10が盛航21 ワサフが盛荷201
となっていますので客車と同じく盛アオではないかと思いますが・・・
(EF58 29さま 記録採っておられませんか?)。
またレイルマガジンの編成表と言うのは1993−12月号ではないかと思いますが
 昭和54・4.1〜の編成 基本編成の受け持ち、盛アオとなっていますが
 実際はス二41は北スミ(盛荷201)、12系客車は北オクで運転されていたようです。


投稿者 EF5829  
投稿日 7月 2日(月)12時57分23秒
タイトル 八甲田編成は盛アオ一色
本文

 ▼103列車機関士様、8927様 
  >八甲田の編成
 78ー3ー18 上野      78-12-29 上野
 101レ 八甲田       103レ 八甲田
  EF58 144(宇)      EF58 58(宇)
9 スハフ42 2186     10 オハフ45 2009
8 スハ 43 2305     9 オハ 47 2264
7 ナハ 11 2088     8 オハ 47 2285
6 オハ 47 2198     7 オハ 47 2191
5 オハ 47 2264     6 スハ 43 2639
4 スハ 43 2166     5 スハ 43 2261
3 オハ 47 2191     4 オハ 47 2198
2 スロ 62 2074     3 スハ 43 2305
1 スハフ42 2144     2 スロ 62 2086
  ワサフ  8516 盛荷201 1 スハフ42 2187      
  オユ 10 2521 盛航21   ス二 41 2002 盛荷201
  全盛アオ           全盛アオ

 左が78年9月までの編成、78年10月以降が右の編成です。
 お見込みのとおりすべて盛アオ車です。
 ハザはたまに盛モカ車や南シナ車が入ることがありました。
 さて、77年当時の盛アオ車のうち旧客配置はつぎのとおりでした。
 スロ62ー3、スロフ62ー1、ナハ11ー5、オハ47ー3、スハ43ー6、オハフ45ー2 スハフ42ー10 以上30両
 このほか、奥羽線青森口普客、津軽線普客にハ・ハフの付属編成と思われる記録が散見されています
ので、ぎりぎり一杯の稼動状況であったと推察されます。
 よって検査や故障代替車は予備車がたくさんあった盛モカ車で代用したということになります。
 ちなみに盛アオ車を使用した臨時は見たことがありません。
 12系化後の受持区等は調査をやめているため不明です。
しかしながら、盛荷201の運用荷物車が北スミであったことには疑問が残ります。
というのも、上野発着の荷物車は隅田川の例は代用以外ほとんどなく、当然に尾久であったためです。
 このようにイレギュラーが多かった旧客編成、
数少ない記録がたまたまイレギュラーであったことも考えられますし、8927様ご指摘のように
当分の間他所属区の車両を恒久的に使用した可能性も捨てきれない訳です。
 上記の2例は正規編成ですが、結構イレギュラーも多く、抽出に苦労しました。
 もっともこういうことがあるから編成記録をやっていた訳ですし、
模型化するにも選択に迷う楽しさがある訳ですが。


投稿者 EF5829  
投稿日 7月 2日(月)19時18分57秒
タイトル 自己レス 
本文 >上野発着の荷物車は隅田川の例は代用以外ほとんどなく、当然に尾久で
 あったためです。
 表現が適切でなかったので訂正させていただきます。
 
 盛荷201であれば盛アオが所定であり、上野発着の荷物車のうち
北東荷のつく運用番は隅田川でなく尾久が所定であると考えます。

投稿者 103列車機関士
投稿日 7月 2日(月)21時24分26秒
タイトル ありがとうございます
本文 EF58さま、8927さま、ありがとうございます。
あのころに戻りたいですね。ほんと。わからないことばかりです。
あのころ上野発の夜行列車は青い旧客だった、それしかわからないもので、、、、、
KSモデルのキットたくさん買いましたが、どれがどこで何に使われていたのかわからない物が多いですね。
あの配給車どのようにあそびましょうか?皆様はいかがですか?

投稿者 8927
投稿日 7月 3日(火)01時09分58秒
タイトル 感謝 
本文

EF5829さま

ご指摘ありがとうございました。間違ったまま記憶していくところでした。感謝です。


投稿者 菊之介@急行八甲田
投稿日 7月 3日(火)01時22分37秒
タイトル 同じ八甲田と言っても、、
本文

> 103列車機関士さん
そうですよねぇ。やっぱ八甲田ですねぇ。アタシの客車旅の最初の列車です。
しかし同じ青一色の編成といっても、12系のそれと14系のそれは似ていても、
旧型客車と12・14系ではちょっと話が違ってきますね。
でも、東北本線が3セクになる前に、もう一度、いや一度とはいうまい、何度でも八甲田に乗りたい!!

>8927さん・EF58さん
八甲田と一言で言ってしまっても、こんなにも奥深いとは! よしよし。
今度は旧型客車で八甲田を運転だぃ!

>でも・・・
八甲田に乗りたい! こうなったら車掌さん。客車列車の旅、のオフ会として、急行八甲田の団体臨時版を
14系か12系で、ここに乗車しているみなさんで仕立ててしまいましょうか!? ・・・・
無茶言うなって? そうですよねぇ。。失礼。


投稿者 車掌@仙コリ  
投稿日 7月 4日(水)12時30分11秒
タイトル 八甲田 
本文

八甲田の話で盛り上がっているようですが、私も12系時代の八甲田には何度か乗車しました。
といっても夜行列車としての利用ではないのですが・・・
学生時代、今は亡き(本当に残念)東京ミニ周遊券で東京に遊びに行っていたのですが、
周遊券のメリットのひとつの急行列車の自由席に乗れるというのを利用して、八甲田、及び津軽4号を
よく利用していました。(正直なところ津軽のほうが多かったような・・・)
南東北からですと、早朝に出発し10時すぎに上野に着くという、ちょうど良い列車でした。

>こうなったら車掌さん。客車列車の旅、のオフ会として、急行八甲田の団体臨時版を・・(略)
いいですね。私としてもそういう夢は持っているのですが、実際に14系または12系の6両
編成として、定員400〜500名といったところですよね・・・・・
まさか2両編成というわけにはいかないでしょうし。
でも、いつの日かそういったことが出来ればとは思っています。


倶楽部メモ(95) 平成13年 7月 4日〜 7月16日

投稿者 菊之介@急行八甲田
投稿日 7月 4日(水)20時57分32秒
タイトル 鉄道好きならずとも、
本文 八甲田のような列車を愛している人は多いようです。
菊之介の知人に八甲田のことを話してみると、乗ってみたいという答が案外帰ってきます。
あの夜汽車の良さを知っているのは私たちだけとは限らないのが嬉しかったですね。
我々の身の回りや他の鉄道のサイトに、団体列車の話をして人数を募れば、
八甲田のリバイバル運転も夢ではない・・・?
いい加減に諦めなさいって!? ・・・失礼しました。。

投稿者 103レ  
投稿日 7月 5日(木)18時01分28秒
タイトル 八甲田の思い出
本文 私が最後に八甲田に乗ったのは4年前の年末でした。
ワイド・ミニ周遊券が健在だったにもかかわらず自由席はガラガラで寝台車しかロクに乗ってない有様でした。
かつてこの時期の八甲田の自由席といえば明るいうちから並んでいる人がいたことを思うと寂しかったです。
夜行バスに客を奪われたのでしょうか。
また、快速に格下げすれば18きっぷの時期に乗る客がいるのにと言っている人がいました。

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