倶楽部メモ(160)
平成14年 8月24日〜 8月26日

投稿者 食堂車
投稿日 8月24日(土)16時30分07秒
タイトル 特殊列車の名残について
はじめまして、いつも楽しみに拝見させてもらってます。
もっぱら模型中心に活動してまして、早速質問なのですが、
急行「早鞆」の運用はどこが担当していたのかご存知の方いらっしゃいましたら教えていただけませんでしょうか。
また軍用の荷物車を模型化するのに注意点がありましたら、情報をお願いします。


投稿者 まろねふ
投稿日 8月24日(土)17時25分35秒
タイトル マロネ40は…

>マロネフ58さま
お久しぶりです。客貨車ガイドブックは71・78年版の横サイズが手元にありマロネ40は71年版にありました。
車番は急行越前さまの書かれています通りマロネ40−8で、急行銀河に使用中のものです。
当時のマロネ40は向きが基準と逆に向いているのですよね。

>急行越前さま
私もTomixの寝台車は重宝しています。が、B寝台車は全て車高が約1mm高いのご存知ですか?
スハネ16の場合台車のスペーサーを抜けば問題無いのですが、オハネ12とオハネフ12はボルスタを削り込みました。
当然、TR−50はオユ10用のものに交換し転がり性能を上げています。
この台車は日光製に比べて遥かに転がりがイイですよ、私は二十数両の台車を交換しました。

>食堂車さま
はじめまして、まろねふと申します。
急行早鞆は品川区の受持ちであった様です。
ピクトリアルの514に編成記録がありますと、話題の客車編成1975集に掲載されています。
駐留軍用荷物車ですが、93年発行のジャーナル別冊27にマニM−3212の写真が掲載されています。
これを見ますとドアの窓は全て塞ぎ板で塞がれており、荷物室窓の保護棒は見えず窓の内側に何かで覆われているような感じです。
この元車はマニ32です。
形式図を見ますと、特にこの部分の指定はありませんのでこの形態が全てとは言いきれないと思います。


投稿者 マロネフ58
投稿日 8月24日(土)22時15分02秒
タイトル マロネ40など…

>車掌@仙コリ様
>急行越前様
>まろねふ様
マロネ40の件、ご教示ありがとうございました。
客貨車ガイドブック71年版のマロネ40が8番とは!晩年は帯無しでしたか。塗色はおそらくぶどう色なのでしょうね(少し残念…)。
これで、マロネ40最後の3両の姿がほぼ明らかになりました。
そのうち、昭和45年頃の「銀河1号」は作りたいので(Nですが)、これで問題なく製作出来そうです。
…実は私、昔作ったマロネ40を青く塗ってました…。その当時も、多分存在しないだろうとは思っていたのですが、なんとなく…。

>車掌@仙コリ様
客貨車ガイドブックはたしかに奥が深いですね。掲載形式も写真も違うとなれば出来れば3冊とも揃えたいところです。
3つとも、見たことはあるのですが…。
78年版は近年に再販されているので、65年版と71年版もぜひ再販して欲しいところです。

>急行越前様
どうもはじめまして。こちらこそよろしくお願いします。
「越前」はいい編成ですよね。
私は、NでEF63が発売されたとき迷わず「越前」を牽かせようと思いました(電車を牽かす考えまったくなし…)。
ただ、ゲージを問わず、オハネフ13が少し面倒ですが。根性のない私は、改造種車のオハネ12は揃えていますが未着手です…。

>まろねふ様
どうもお久しぶりです。少し前まで多忙で(仕事ではないですが)閲覧するくらいしかできなかったのですが、ようやく落ち着きました。
ところでマロネ40の向きは、編成中に数両組み込みの列車でも異なる場合があったようです。
「北総レール倶楽部」の中の急行「彗星」の写真がそのようになっています。
優等車くらい向きをそろえて欲しいなんて思ってしまうのは私だけでしょうか?


投稿者 こねこ
投稿日 8月25日(日)14時01分38秒
タイトル 私も越前好きです

皆様はじめまして、こねこと申します。
越前の話題に惹かれて来ちゃいました。
私も急行「越前」が好きで昔、フェニックス模型のセットを購入
しました。未だにきれいに箱の中に入っとりますが、そろそろ
活躍させねばと思っており、資料を収集中です。
皆様の客車に対する想いには本当に頭が下がります。
色々と勉強させていただきます。

越前の話題が出ておりましたので教えていただきたい事があり
ます。

82年度編成表では金フイ所属のオハ472233は体質改善
済で茶塗装となっておりますが、どこかの掲示板では青になっ
ておりました。越前編成は上野でよく見かけてましたが茶が入っ
ていた記憶がありません。
また、オハネフ13のトイレ側の銘板の位置なのですが、おそ
らくオハネフ12のようにテールランプからかなり上にあるの
ではなく、テールランプのすぐ上だと思うのですが輌数が少な
かったので色々な資料を探しても見当たりません。

ご存知の方がいらっしゃったらご教授願います。

ではまた。


投稿者 急行 八甲田
投稿日 8月25日(日)16時57分16秒
タイトル こねこさんへ
越前の件ですが、昭和57年当時私は、学校が上野だったので毎朝、尾久で、越前の編成が引き上げたやつを見ていましたが、
末期の短い期間に、茶色の未体質改善車が連結されていました。


投稿者 車掌@仙コリ
投稿日 8月25日(日)22時29分55秒
タイトル 急行「越前」

こねこさん、はじめまして。

急行越前の編成については、リンク先の「70年代後半の客車編成」にて、多数の編成が
車番・車体色・所属まで明記されていまして、問題のオハ472233も記載されていますが、
やはり青が正解のようです。
初期のJRR編成表は、編成・所属等の情報のほか、車体色・体質改善等の情報も記載
されていてとても重宝する資料なのですが、特に車体色について多少間違いがあるよう
ですので注意が必要です。(過去に恥をかいた経験が・・・)

オハネフ13に限らず緩急車のトイレ側(車掌室の反対側)の写真というのは、ほとんど
存在していなく、詳細は不明な場合が多いですよね。
どなたか記録していた方はいらっしゃらないでしょうか?


投稿者 岡升奈保古
投稿日 8月25日(日)23時39分53秒
タイトル 続マイフ971

 少し前にマイフ971についての投稿をしましたが、解体直前の写真とメモが見つかりましたのでそこから分かったことをご報告します。
銘板:昭和14年汽車会社東京支店、昭和25年大井工機部
重量:37.6t
定員:6
配置:東オク
全検:36−4大宮工
消毒:36.2.25、36.6.9、37.7.1 尾久客貨車区(消毒済票より判明)
室内の配置は、展望室(全体の約1/3)、シャワー室、更衣室、2人部屋(2段ベット)、4人部屋(2段ベットが2組)、
3段ベット、調理室、トイレ(洋式)。窓は車体左右で大きさ、配置が異なる。
解体は昭和49年4月1日開始、一週間でスクラップになりました。

大体以上ですが、大宮工場の全検や消毒済票から想像するに、昭和36年前半に何回か運用があったのかも知れません。
ご存知の方がおられましたらご教授下さい。それにしても定員6人とは贅沢な車両です。


投稿者 ノーブルジョーカー@竹中
投稿日 8月25日(日)23時47分17秒
タイトル 「越前」の疑問

こねこさん。はじめまして。

●オハ472233の塗色
メモを探したところ、昭和55年9月18日に上野駅で見た「越前」の編成に入っていました。私の記録では青15号です。
ちなみにこの日の編成は、
  EF6238
9)オハフ452016
8)オハ472207
7)オハ472067
6)スハ432498
5)オハ472233
4)スロ622108
3)オハネフ122041
2)オハネフ132608
1)オロネ102044
  マニ372007
塗色は全車青15号。

●オハネフ13の銘板の位置
昭和40年版の客貨車ガイドブックにナハネフ11のトイレ側妻板の出た写真(新製直後)が載っています。
やはり下に水廻りの蓋があるので銘板はテールライトの上です。
ただ、ナハネフ11(オハネフ13)にはリブがありませんので、テールライトのすぐ上に2枚縦に並んでいますね。

投稿者のホームページ


投稿者 まろねふ
投稿日 8月25日(日)23時53分38秒
タイトル 急行越前…

みなさま、こんばんわ。

手元に昭和57年頃に大宮付近を始めとした列車のビデヲが存在します。
これには当時の急行は勿論、特急郡から貨物列車まで多様の列車が撮影されています。
これの越前には茶色車は写っていませんね。

撮影された方…ごめんなさい、ばらしちゃいました。(ここを見ています)


投稿者 らいちゃん
投稿日 8月26日(月)00時10分19秒
タイトル 保存客車(四国、徳島)

 お久しぶりです。いつも楽しく拝見しております。
 今日、出かけがてら四国徳島の3両の保存客車について写真撮影をしてきました。

 ・阿波っ子ステーション 徳島県板野郡藍住町 オハ47×2
 ・上板町歴史民族資料館 徳島県板野郡上板町泉谷字原中筋 スハ43×1

 阿波っ子ステーションのオハ47はまだ現役で、色も何度か塗り替えられているようです。
 車内には入っていませんが、改装されている模様です。
 外観上の大きな変化はなく、塗装と多少の機器の設置、貫通扉の閉鎖程度です。

 上板町歴史民族資料館の方はあまり使用されている形跡もなく多少の痛みが見られました。
 屋根は張り替えられていました。やむを得ないとは思いますが・・・。

 外観は、サイドに大きな扉が取り付けてある程度でまずまず、内部は改装されているようです。

 写真は以下のアドレス(自HP)に置いてあります。
 管理人様におかれまして、保存客車の資料写真としてお使いいただければ幸いです。

http://www26.tok2.com/home/raichan/old_pc

 IMG_0692〜0694.JPGが上板町歴史民族資料館分(3枚)です。
 それ以外は阿波っ子ステーション分です。車の中からの撮影ですのでイマイチかも。

 近々、近所のスロ81も撮って来ねば・・・。

 では、失礼致します。


投稿者 急行 八甲田
投稿日 8月26日(月)01時32分51秒
タイトル 越前の件
今、手元に当時、尾久駅で撮った写真があるのですが。
カマはEF64 1000番台に客車はしっかり茶色の車両が写ってます。
もしかしたら、これって!能登ですかねぇ?記憶がいまいちはっきりしないので…。


投稿者 車掌@仙コリ
投稿日 8月26日(月)11時11分37秒
タイトル Re:保存客車(四国、徳島)
らいちゃん様、保存客車の調査ご苦労様です。
3両とも画像を見るのも初めてですが、比較的元気なようですね。
早速お言葉に甘えて、保存客車資料館にて画像を使用させていただきました。
最近残念ながら保存客車の解体が進んでいますが、元気に働いている?保存客車の画像を
出来るだけ掲載したいと考えていますので、ご協力に感謝いたします。
私も来月、北東北方面に出かける予定があるので、出来るだけ保存客車の撮影してこよう
と考えていますが、皆様のよりいっそうのご協力お願い致します。


投稿者 車掌@仙コリ
投稿日 8月26日(月)11時29分39秒
タイトル 画像掲示板開設

皆様、いつも多数の書き込みありがとうございます。
このたびリンク先の大キト様のお勧めもあり、画像掲示板を開設いたしました。
ここでの話題に対応する画像(車両の色や詳細がわかる画像等)や保存客車の画像等
たくさんの画像の投稿を期待しております。
なお、基本的には文章はこの「客車倶楽部」、画像は「画像掲示板」と使い分けていただければ幸いです。
画像掲示板へは下記のアドレスをクリックしていただくか、本サイトからこの掲示板への入口からお入りください。
それでは、今後ともこの「客車倶楽部」及び新しい「画像掲示板」をよろしくお願い致します。

管理人後日注:「画像掲示板」は運用上の都合により閉鎖いたしました。


投稿者 こねこ
投稿日 8月26日(月)13時20分35秒
タイトル 越前

急行 八甲田様
車掌@仙コリ様
ノーブルジョーカー@竹中様
まろねふ様

皆様、貴重な情報ありがとうございます。
こんなに早く疑問が解けるとは、ちょっとびっくりしております。

>急行 八甲田様
 毎日、旧客を見ていらっしゃったのですね。
 うらやましい限りです。
 私、旧客はもっぱら乗りが多く、写真を撮った憶えが全くありません。
 今になって後悔の毎日でございます。

>車掌@仙コリ様
 掲示板の管理、ご苦労様です。
 青のきれいな編成に1両くらい茶があっても良いなとは思っていたの
 ですが体質改善済で茶というのはちょっと?と思ってました。
 

>ノーブルジョーカー@竹中様
 詳細の編成をお教えいただきありがとうございます。
 オハネフ13は、やはりテールランプの直上でしたか。

>まろねふ様
 あの当時でビデオを撮影されていた方がいらっしゃるとはすごいご友人
 をお持ちなんですね。

どうぞ、これからもよろしくお願いいたします。



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